hayır ben!

Obito diyenlere..
Kakashi ölünce öbür dünyamsı bi yere gidiyor ya, işte orada obito'yu görüyor.Fazla söze gerek yok sanırım ?

Yinede belli olmaz bence, sonuçta bu Naruto

obito artık ölmüş gitmiş bi adam ayrıca yukarıda arkadaş örneğini vermiş obito olayı saçma geliyor bana illaki olmaz demem ama çok zayıf bir ihtimal veriyorum

bu tip basit şeyler içinde agresifleşmeye gerek yok medeni biçimde tartışalım, abartmayalım.

Hala 50 mesajım olmadığı için oy veremiyorum

Ben o yazıda geçen cümleyi yada yazıyı tasdik edecek diğer başka kanıtlarada sahibim. En önemliside İtachi ve Kisamedir. Onların konuşmalarıdır. Fakat sen kendi teorinde ortaya koyduğun Tobi İzuna'dır lafını İzuna'nın yaşamasına göre kuruyorsun. Ki buda Madara'nın ölmüş olduğu anlamına gelir. Benim elimde İtachi ve Kisame'nin söyledikleri var. Bunlar hayaldenmi ibaret. Yani bu kendini Madara olarak gösteren Tobi kılıklı kişi bunlarıdamı kandırdı. Yani İtachi'nin Madara yaşıyor demesi ve onun için yenilmez bir ölümsüz demesi bunlardamı yalandan ibaret. Benim suç ortağım ve hocam dediği Madara. Bunlardamı birer kandırmaca. İtachi Tobi'nin Madara olmadığını anlayamadımı o kadar zamandır. Yani @sade arkadaşım sende o zaman bunları bir kenara bırakıpta, Tobi'nin Madara olamayacağını iddia ediyorsun. Tobi'nin bir başkası çıkması demek, İtachi gibi son derece zeki birinin anlattıklarının saçmalıktan ibaret olduğunu gösterir yada kandırıldığını gösterir. Ben bunun olamayacağını anlatmaya çalışıyorum. Böyle bir sürecin yaşanması Kishi'nin Naruto'da izlediği yol ile çelişeceğini söylüyorum. Senin ısrarla anlamak istemediğin nokta bu. Yani Kishi'nin insanlara sunduğun bir Madara portresi var. Sonrada çıkıp bu harika portenin içinden Madara'dan daha alt seviyede biri olan İzuna yada Obito'yu çıkartamazsın. Böyle bir şeyin olabileceğini düşünebilirsin yada şüphede edebilirsin ama Kishi'nin izlediği yola bakınca bunu söylemek gerçekçi değildir.

Senin ilk sayfadaki İzuna teorindeki bu gözlerin değiştirilmesi olayına katılmıyorum. Madara kardeşinin gözlerini alabilecek kadar kötü biridir. Siz kardeşinizin gözünü çıkarabilecek kadar canileşeceksiniz ama sonrada sadece bir gözünü alacaksınız. Ne gerek var değilmi iki gözünü almaya! Biri yeter nasılsa! Hem gözlerin değişimi dediğimiz olay nasıl oluyor sizce. Gözden kaçan bir durum var. Obito - Kakashi olayı var. Kakashi'nin savaşta gözü yaralanıyor ve o göz çıkartılarak hemen Obito'nun gözü yerleştiriliyor. Yani diyelimki Madara tek gözünü çıkardı kardeşinin. Tek göz ems ile uzun süre yaşadı. İzuna'nın peki sol gözü ne olucak sizce. Yani sol gözünde bir kaynaşma olmazmı? Yani sol gözünün içindeki o damarlar sinirler sizce ne olur. O kadar zaman geçtikten sonra Madara'nın gözünü tekrardan alıp İzuna sol gözüne yerleştirebilirmi sizce? Bence bu mümkün olamaz. Ki hiç böyle bir olayda görmedik. Hem sadece tek gözün değişimi ile ems elde edildiğini kim söyledi. Belki iki gözünde yer değiştirmesi gerekiyordur. Ben şahsen böyle olduğunu düşünüyorum.

Olaylara geniş bir perspektiften bakarsan @sade arkadaşım, bu maskenin altından çıkması gereken kişi üst seviyede olmalı ve Kishi'nin bugüne kadar izlediği en kötü karakter oluşturma porifiline uygun olamalıdır. Yani Orochimaru, İtachi, Akatsukiler ve Nagato'nun üstünde bir gücü ve ünü olmalıdır. Ayrıca yavaş yavaş bize bu kişi hakkında bilgi vermelidir. İzuna olması bu izlediği yolu inkar etmesi demektir. Obito olması bu izlediği yolu inkar etmesi demektir. Ama Madara olursa bu tam olarak yerine oturur. Yada Madara olamayacaksa bile onun kadar güçlü biri ve geçmişi sağlam biri olmalıdır. Ama öyle birini bugüne kadar Kishi ipucu şeklinde dahi anlatmadı.



Tabiki sunabilirim kanıt. Birden fazla kanıt sunacağım. Bu konuda pekte yorum yazmak istemiyordum ama ne yapalım demekki bazen cevap vermek gerekiyor. Bir kaç chapter daha koyacağım. Sonrada bir ilginç kanıt daha sunacağım.

[Bağlantı]

Burada Tobi'nin ilk olarak kendine Madara dediği sahne. "Sharinganın gerçek gücü... benim gücüm... Uchiha Madara'nın gücü..." İlk kanıt bu. Bir çok kişi, Tobi'nin burada kurduğu cümleden "ben Uchiha Madara'yım" anlamının çıkmayacağını ifade ediyor. Ben ise tam tersini düşünüyorum. Çünkü sonraki bölümlerde Tobi kendini Madara olarak tanıttığından buradada söylediği cümlelerin ben Madara'yım şeklinde algılanması gerektiği kanaatindeyim.

[Bağlantı]
[Bağlantı]

Burada Jiraiya'nın Kyuubi'nin çağırılması konusunda, Uchiha Madara'dan şüphe duyduğu belirtiliyor. Sonraki sayfada ise Uchiha Madara heykelinin üstünde Tobi görünüyor. Buna pekte kanıt denmez ama Naruto'da önemli bir nokta denebilir.

Sasuke ve İtachi'nin konuştuğu bölümlerde, İtachi'nin suç ortağım ve hocam dediği kişiden bahsederken Uchiha Madara'yı anlatması önemlidir. Bu dövüş bittikten sonra Tobi'nin Sasuke'ye kendini Madara olarak tanıtması önemlidir. Benim daha önce verdiğim bölüm linkinde Tobi/Uchiha Madara gerçek yüzünü gösteriyor şeklindeki Kishi'nin yazısı var. Ki bu yazı, Tobi'nin kendini Uchiha Madara olarak Pein'in yanında tanıtmasından sonra ve İtachi'nin Madara hakkındaki gerçekleri anlatmasından sonra yazılmıştır. Ki seninle anlaşamadığımız nokta şudur. Ben Tobi'nin Uchiha Madara olduğunu Kishi bu yazıyı yazmadan önce zaten açıklamıştı diyorum. Açıkladığı için o bölümdeki yazıdada Tobi/Uchiha Madara yüzünü gösteriyor demesi ve sonrasında da Madara'nın planı nedir demesiylede gerçeği yansıttığını belirttim. Ama sen buna kanıt değildir dedin. Çünkü senin kafanda Tobi'nin Madara olamayacağı olgusu var ve bende böyle bir olgunun Kishi'nin izlediği yolla çelişeceğini sana söylüyorum. Yukarıda da bunu anlatmaya çalıştım. Sen eğer bu çelişkiyi göremezsen, benim neden bu yazıları bir kanıt olarak sunduğumu anlayamazsın.

Hatırlarsınız İtachi, Sasuke'ye de bir güç verdi. Sasuke'ye verdiği amaterasu Madara'nın sharinganını görünce aktif olucaktı. Peki Madara sharinganını gösterince amaterasu aktif oldumu? Evet oldu. Peki diyelimki bu kişi Obito yada İzuna olsun. Yani yaşayan bir Uchiha olsun diyelim. Yine amaterasu aktif olabilirmi? Evet olabilir. Fakat o zaman İtachi'nin Sasuke'ye anlattığı hikayenin tamamı yalan olmuş olur. Yani İtachi'nin suç ortağı ve 3. yaşayan Uchiha olan Madara ile ilgili anlattıklarının yalan olduğu ortaya çıkar. Yada İtachi bile kandırılmış olur. İtachi gibi zeki ve Uchiha'ları iyi tanıyan birinin yanılması bana inandırıcı gelmiyor. Yalan söylemeside mümkün değildir bence. Her ne kadar Tobi, İtachi'nin Sasuke'ye anlattıklarına "yalandı" demiş olsada, bunun doğru olmadığı büyük ölçüde ortaya çıkmıştır. Bu anlattıklarının yalan olmadığından hareket edersek, Sasuke'ye anlattığı "bügünkü Madara eski Madara'nın acınası bir kopyası" lafından da aslında İtachi'nin Madara hakkında bir çok şeyi bildiğini anlamış oluyoruz. Bence İtachi, Madara hakkında yanılmamıştır ve Sasuke'yi kandırmamıştır. Farklı bir Madara portresi çizerek bu konudaki bir çok şeyi bildiğini kanıtlamıştır. İtachi'nin demek istediği bence çok açıktır. Tobi Madara'dır diyor, ama aynı zamanda onun tam gücünde olmadığınıda ifade ediyor. İtachi'nin Madara'yı ne kadar iyi bildiğinden hareketlede, Sasuke'yi Madara'nın bulacağını ve kendisi ile ilgili gerçeği(Madara'nın bir şekilde öğrendiğini tahmin ediyor) bir şekilde anlatacağını düşündüğünden, amaterasuyu yerleştirmiştir. Bu sunduğum kanıt diğer bir kanıttır. Ki çok önemli bir kanıttır bence. Yani özetlersem, İtachi'nin amaterasu'yu yerleştirmesindeki amaç, suç ortağı ve hocam dediği Uchiha Madara'nın kendisi hakkındaki gerçekleri Sasuke'ye anlatmasından çekindiği içindir. Peki Sasuke'ye gerçeği anlatan kimdir? Tobi'dir. Yani Uchiha Madara'dır.

Bunun dışında Kisame'nin kendisine "Mizukage ve Madara" demesi. Buda bir kanıttır. Daha önceki başka bir yorumunda Kisame genç olduğu için tanımıyor olması doğaldır demişsin. O zaman İtachi'de çok genç değilmi, o nasıl tanıyabiliyor. İtachi herhalde Madara'nın döneminde yaşamadı.

Bir kanıt daha koyacağım. Buda yine Kishi'nin daha önceki yazıların bir benzeri. Yine Kishi Tobi'yi gösterirken, Madara ismini kullanmış.

[Bağlantı]

Başka bağlantılarda var ama bence yukarıdakiler yeterlidir.

Son cümlende birde "Tobi Madara olamaz demedim" demişsin. Bende senin öyle düşündüğünü söylemedim zaten. Daha önce bazı arkadaşlar Tobi Madara olamaz demişlerdi. Ben onlar için bu cümlemi kullandım. Sen zaten ilk sayfadaki yorumunda Tobi İzuna'dır deyip noktayı koymuşsun. Bu teorini destekleyen noktalarıda ortaya koyarak açıklamaya çalışmıssın.



Ben bu sonucu zaten çıkardım. Merak edeceğim bir şey yok. Sadece zamanı gelince bu sonucu gözlerimle göreceğim o kadar. O maskenin altındaki yüz isterse Brad Pitt çıksın ama o kişi yinede Madara olacaktır. Belki yanılabilirimde ama yanıldıysamda "ben yanıldım siz haklıymışsınız arkadaşlar" diyebilecek kadarda, karakter sahibi birisiyim.



Bu lafıma neden alındın ve yorum yapma gereği hissettin bunu hiç anlamadım. Ben Kishi'nin bir mangaka olarak izlediği bir yol var diyorum. Bir çok mangakada böyle bir yol izler. Kötü karakterlerin belli bir çıkış tarzı ve yükselişi vardır. Kishi'nin manga içinde anlattığı önceki örneklerine göre, bu seferde izlemesi gereken yolun Tobi'nin Madara çıkması şeklinde olacağını söyledim. Bunu yapmazsa bugüne kadar anlattığı ve izlediği bir çok yolun üstünü çizmiş olur. Ki bunu yaparsa ben onun mangakalığından şüphe ederim dedim. Bu cümlem öyle basit bir değerlendirme üstüne kurulmuş bir cümle değildir. Ben asla 3-5 kelime üstünden bir konuda değerlendirme yapmam. Hep çerçeveyi büyütüp daha geniş bir şekilde bakmaya çalışırım. Ki mangakalarda geniş çerçeveden bakmak durumundadırlar. Yoksa bu kadar uzun zamandır, bir hikayeyi devam ettirmeleri imkansızdır. Kishi'nin de böyle biri olduğunu düşünüyorum. Eğer izlediği yoldan bir sapma görürsem, o andan itibaren onun mangakalığından benim şüphe etmem gayet doğaldır. Bunuda istersem ifade ederim istemezsemde ifade etmem. Benim şüphe etmemin bir başkasının umurunda olması yada olamamasıda beni alakadar etmez. Ben başkalarının söylediklerimi umursayıp umursamadıkları doğrultusunda fikir ve görüş beyan edecek biri değilim. Umarım sende bu yazdıklarımı kabalık olarak algılamazsın.



Anlatılan karakter Madara. Madara'nın geçmişi anlatılıyor. Gücü anlatılıyor ve bu, bize Tobi gösterilerek anlatılıyor. Yine devam ediyor Kishi. Madara'nın yaptıklarını anlatıyor. Amacı anlatılıyor. Yapmak istedikleri anlatılıyor. Juubi olayından bahsediliyor. Ayın gözü operasyonundan bahsediyor. Juubi'yi kendine mühürlemekten bahsediyor. Ki böyle bir canavarı mühürlemek ve bastırmak için devasa çakraya ihtiyacınız vardır. İzuna ve Obito'nun bu kadar çakrası varmıdır acaba? En önemli nokta ise İtachi tarafından "yenilmez bir ölümsüz" deniyor. Şimdi yukarıdaki anlatılanların hepsinin içinde Madara var. Ama Tobi'nin maskesinin altından İzuna yada Obito çıkması demek. Onun yenilmez bir ölümsüz olmadığını ve yukarıdaki anlatılanların Madara ile bağdaşmadığını gösterir. Yani Hashirama tarafından öldürüldüğünü gösterir. Onun bu amaçlarını gerçekleştirecek kudrete sahip olmadığını gösterir. Bu da onun harikalığını bozarmı bozmaz mı? Sence bozmayabilir ama bence bozar @sade arkadaşım.

@mythrill
bu yaz sıcağında kafe'de Broly'i anlamak için youtube linkini açmaya çalışırken agresifleştim. ben adamı anlamak için neler yapıyorum ama adam beni anlamaya çaba göstermiyor bile. ayrıca linkin içerini yazsa ölür, linki koyup gitmek kolay geliyor heralde. neyse agresifliğimden ötürü herkesden özür dilerim.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

@ayhi

bu bold'a aldığım yerdeki bağlantıyı kuramadım. yani böyle bir anlama gelmez. sen nasıl kurdun bu bağlantıyı açıklar mısın?


daha önce de dediğim gibi tobi kendini zamanında kisameye madara olarak tanıtmış olabilir sonra maskesini indirince kisame zaten bu madara diyecek. ayrıca iki kardeş yaşlanınca suratları birbirine benzer sırf yüzü madara'ya benziyor diye madara diyemez. ayrıca teşhis edebilecek bilgiye de sahip değil diyorum çünkü adamın gençliği bilinebilir yaşlılığındaki yüzünden nasıl bağlantı kursun. itachi ise sharinganı sayesinden kandırılması zor biri olabilir ama izuna madara ile aynı zamanda ve aynı savaş alanlarında savaşmış nerdeyse abisi kadar güçlü biri ve basbayağı bu chakra bolluğu ile insanlarda madara izlenimi verebilir. bu iki kişi madara ile izuna zaten uchiha tarihine adını yazdırmış liderlerden. ha biri ha öteki chakra konusu mevzu bahis ise. adam maskesini itachi'ye kaldırmış mı kaldırsa da bir şey değişmez. itachi'nin gördüğü ve teşhisi koymasını sağlayan chakrası zaten ya ne peki chakrası değilse? bu bağlamda mesele chakra ise dediğim gibi itachi kandırılabilir çünkü madara kadar güçlü birinden bahsediyorum ben.


ben bir çelişki görmüyorum kusura bakma o yüzden de bir şeyi anlatmaktan kaçınmış olmuyorum. sen kimi mutlu eder diye sormuştun ya o hesap. olayın içinde benzerlik var sasuke-itachi'nin intikamını nasıl alıyorsa izuna da abisinin intikamını alıyor olabilir. işin içindeki şiirsellik ve başından beri işlenen intikam mevzusu bu konuda da işlenmiş olur. bunda ne sakınca var. hikaye olarak hiçbir şey ters değil. bak sana yine tekrarlıyorum ben zaten olaydaki şiirsellik için izuna'yı seçiyorum izuna olduğuna dair kanıtım yok. benim söylediğim izuna da olabileceği. madara'nın yansıtılan gücü bir onun kadar güçlü olan kardeşi sayesinde hala korunup animenin bütünlüğü bozulmayabilir. takılmışın ya bütünlüğe al bozuluyor mu?


evet gerek yok çünkü güç arayışı yok çünkü güç vereceği bilinmiyor. ems'nin ne olduğu zaten o olayla ortaya çıkmış, yani en azından tobi'nin anlattıklarına göre böyle. bu bağlamda adam gözü alacaksa görebilmek için alıyor olmalı başka gerekçesi mi var? bu gerekçe içinde 2 gözü almasını gerektirecek bir şey de yok.


kapanma olayını iyi yakalamışsın, evet bunu düşünmemiştim. tabi bilemeyiz böyle şeyleri. belki kapanma oluyordur ve bu yüzden gözü yine alamayabilir ama zaten tobi'de ems görmedik. şimdi sahip olduğu güçleri ems'ye bağlarsın diye burda da ufak bir açıklama yapayım. adamın gözünün şekil değiştirdiğini görmeden ne kadar güçlü olması ile ems sahibi olduğunu bana kanıtlayamazsın.


katılmıyorum. yukarda da dediğim nedenlerden izuna yeterince güçlü olup bir şeyler inkar edilmiş olmaz.


obito'dan bahsetmedim ben zaten ve bana obito deyip durma lütfen yazılarında. ve başka biri olup bunu ipucu diye vermedi diye bu tobi madara olmak zorunda demek değildir.


sayın ayhi kanıtınızı istememin nedeni 10larca kanıt var deyip tartışmaya gerek yok diyen birine 4 yıl bir profesör bu cümlenin anlamsızlığını anlatsa yetmeyeceği içindir. çünkü rasyonel düşünebilen biri kanıt var dedikten sonra kanıt sunmazsa konuşmasının bir anlam ifade etmeyeceğini bilir.


şimdi sayın ayhi, bilmem bilir misiniz "doğru" kavramı kişiye özgü olamaz. örnek vereyim 2+2=4 olduğu tartışılamaz çünkü herkes bunu kabul eder. işte bu doğrudur ama eğer tartışılabilecek bir şey varsa ve o konunun doğruluğunu inkar edenler varsa o konuya henüz doğru denilemez. belki bilirsiniz kurul kararlarında bile bir kişinin red oyu olursa karar verilemez. doğru konsepti de buna bağlıdır. şimdi siz diyorsunuz ki bazı kişiler yeterli bulmuyor bana göre yeterli. bu dediğiniz hiçbir anlam ifade etmez. önce dediğiniz doğruluğunu 2+2=4 gibi gösterebilmeniz lazım.
kanıtınıza gelince. bunu ben zaten Broly ile tartışmıştım. basitçe neden size de orda söylediğinin onu madara yapmayacağını açıklayayım:
birincisi tobi zaten akatsuki'nin lideri konumunda biri. bu noktada şüpheli de olsa nagato ve konan zaten tobi'yi onun lanse ettiği kimliği ile tanıyor olmalı. yani orda tobi ilk kez madara diyorsa kendine, yanındaki diğer kararkterler ona mal mal bakmaz şaşırır. ayrıca madara olduğunu düşünüyorlarsa karşılarındaki karakterin bu tobi'nin konuşmasını sadece bir gövde gösterisi yapar. tüm bunlardan ayrı bir şekilde bir karakter ben madara'yım diyorsa bu onu madara yapmaz. çünkü zaten başka biri ise ve madara gibi kendini lanse etmek istiyorsa bu örneğin haricinde de kendini madara diye tanıttı. işin ilki sonu diye bir şey yok. ilk kez dedi diye mi madara oluyor...
bakınız sayın ayhi eğer karakter kendi başına iken konuşsaydı tamam derdim. kendi başına biri ben madara'yım derse yani yanında zaten yanıltmak istediği biri olmasa tamam derdim ama yanında biri varken ne dediği şüpheli olup yalan olabilir. bakın olabilir'deyim dikkat edin. ve bu bağlamda tobi madara diyemezsiniz. ve sonuç olarak bu kanıt değildir.


şüpheymiş. geçiyorum..


evet denmez teşekkürler.


bunları yukarda geçmiştim.


yok bunlar hala tobi'yi madara yapmaz ve:

gerçek konusunda anlamadığınız şeyler var yukarda da belirttiğim gibi sayın ayhi.


kanıt değildir dedim çünkü kanıt değildir. ve benim kafamda öyle bir görüş yok. size önceki yazımda da bu yazının başında da dediğim gibi ben tobi'nin madara olmadığını değil izuna da olabileceğini konuştuğumu yazmıştım. bu kafamda belirli görüşlerin olduğuyla ilgili yanılgınızı yitiriniz lütfen.
ve çelişkilerin de neden çelişki olmayacağını açıkladım. sizin kanıt diye sunmaya çalıştığınız burda topu topu güçtür ve o güçle belli başlı isimlerin kandırılamayacağıdır. ve güç herhangi birinde olabileceğinden ille madara diyemezsiniz.


yani zaten başkası için de amaterasu aktif olabilir demişsiniz bu bağlamda "yok o tam gücünde değil", "yok bilmem ne" bir şey değiştirmez, kanıt değildir. çünkü evet hikaye yalan olabilir ki hatta yalandı da. çünkü itachi orda sırf genjutsu kurabilmek için sasuke'yi anlattığı hikaye ile kandırmaya çalışıyordu. bu da anlattığı hikayenin doğru veya yanlışlığını önemsiz kılıp olayı tobi gözüne özgü amaterasu aktifliğine bağlayamazsınız. bağlantı kurulamayacağından da kanıt değildir, önemli kanıt hiç değildir.
bu arada bence demenize gerek yok. sizce olduğunun farkındayım.
ve bence dediğiniz şeyler önemli değildir siz burda 2+2=4'ü göstermeye çalışıyorsunuz. bir adet bile bence kullanırsanız sonuçta "bence 2+2=4"ü ispatlamış olursunuz. istediğiniz "2+2=4"ü değil.


bu özetinize de özet yazmak istedim. evet tobi'nin gerçekleri anlatmasından çekiniyordu itachi. ama bu onu madara yapmaz. herhangi biri yapar. tabi uchiha olarak.


bunu yukarda açıklamıştım ama bir şey daha ekliyeyim. hala madara konseptinden çıkıp olayı nesnel olarak göremiyorsunuz sayın ayhi. madara değilse zaten nasıl madara diye tanıdı gibi bir mantık olamaz. adam orda dediğim gibi en değiştirilemez şeyi kontrol edip bu madara diyor, büyük ihtimalle. yani chakra'yı gördüğünden bahsediyorum ki görüyor evet itachi sharingan'ını hiç kapatmıyor zaten diğer byakuganlılar da chakra görüyor ve o şekilde bazen insanları ayırt ediyor. bunun yanı sıra itachi'nin tobi'nin yüzünü gördüğü ile ilgili kanıt yok zaten. bu bağlamda ayırt edebileceği tek yol chakra mevzusu oluyor ki onu da açıkladım. izuna'nın chakrası madara'ya yakın olabileceğinden.


bunun daha önce tartıştığımızdan ne farkı var... önceki örnek yeterli olsa zaten bunu tartışmazdık ama size dedim kisihimoto adamı madara diye adlandırdığında bu adamı madara yapmaz. yapmaz çünkü adamın lanse etmek istediği zaten madara. madara diye adlandırabilir. ne var bunda. yani çok mu zor bu anlatmaya çalıştığım şey ayhi? adamın eğer gizlisi saklısı olmasa tamam derim he madara diyor madara. ama karakter öyle bir karakter değil ki. saklı olan şeyleri var.


o zaman ayrı yaz bana yazarken yazma lütfen şunu.


o karaktere sahip biri olduğundan şüphe etmiyorum zaten.


hayır, basbayağı adamı saçmalamakla suçladığın için öyle konuştum. yani bana göre saçmalamış olmuyor o yüzden senin düşüncen umrumda olmaz dedim.


yok ben karakter eğer madara değilse zaten yaptıkları madara'nın güçlülüğü ile bağlantı kurulamayıp eğer kararkter berbat edilirse bu da olaylardan ayrı olan madara'yı ve tarihini bağlamaz demek istiyorum. ya anlatmaya çalıştığım şey çok basit bir şey. ama sen anlatılan karakter madara diye lafa giriyorsun anlatmaya çalıştığım şeyi anlamıyorsun. var say ki madara değil o anlamda berbat eder mi ne bağlar madara'yı ya olan olaylar.. bağlamaz. ben senin adını kullanıp forumda yazıyorum diyelim bir şeyler bu seni bağlar mı. bağlamaz bu da onun gibi bir şey. çünkü ben gerçek ayhi değilim. bunu demek istiyorum.

Sevgili mythrill eğer 3. sayfada ki yorumumu okuduysan tamamınıa bile gerek yok verdiğim linkin üzerindeki edit kısmını okuduysan her seviyeden ve yaştan kişinin anlayacağı evet anlayacağı sade bir Türkçe ile yazdım.Eminim sen ilk okumanda ne anlatmak istediğimi anlamışssındır. 1.30 dakikdalık videoyu izlemene bile gerek olmadan
Saygılar...

@Broly
ben sizin dediklerinizi anlıyorum sayın Broly. isterseniz anladığımın göstergesi olarak açıklamalarınızı özetleyebilirim, size de sadece "doğru anlamışsın" ya da "yanlış anlamışsın" yorumunu yapmak kalır.
benim sizle tartıştığım: sunduğunuz kanıtları yeterli bulmayışımdır sadece.

ayrıca mythrill'e yazdığım mesajdaki anlamaktan kasıt: youtube linkinizi açmadan anlatmaya çalıştığınız şeyin tamamını anladığımla ilgili bir fikir öne süremeyeceğimdir ve o yüzden siz bana "yine beni anlamadın" diyecektiniz ve ben o yüzden youtube linkini açmaya çalıştım. yani sizin anlaşılmadığınızdan şikayetçi olmadım ben mythrill'e.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

@ayhi
ek olarak bir şeyler söylemek istiyorum. bu göz transferinin zaman problemi yüzünden olamayacağı ile ilgili eklediğiniz bilgi ile tartışmaya ve teorime güzel bir nokta getirdiğiniz için teşekkürler. her ne kadar tobi'de ems çıkarsa izuna teorim tam anlamıyla bozulmasa bile (çünkü bilinmedik yollar olabilir/çıkabilir göz transferi ile ilgili), siz tartışmayı bilen biri olduğunuzdan ve benim aklıma gelmeyen bu getirdiğiniz eke teşekkür anlamında izuna teorimden vazgeçeceğim. yani tobi'de ems çıkarsa vazgeçeceğim.

Bunu canı gönülden istiyorum bizim yazdıklarımızı bi özetliyever önce benimkini sonra ayhi'nn kini sonra bunlardan ne anladığını anlatıver.İstediğin o değişmez kesin yargıların ve kanıtların ne olduğunu bize açıkla bu tek kişi tarafından yazılan hayal ürünü anime yada manga için.Sonra tekrar konuşalım kanıtlar ve doğrular hakkında.Ama düşün biraz sonra sakin kafayla biz yine seni aydınlatırız anlayana kadar.